УИТС-04

Насчет времен ссср: когда мы в очередной раз проспамили весь мир, что мы опять перевыполнили план на несколько месяцев, то ли американцы, то ли англичане справедливо заметили: зачем?
:)

Насчет жилплощади... НУ уж хз. Я лучше куплю столько сколько смогу, а не сколько сказали "наверху". Гарантии естественно должны быть, с этим согласен. Сейчас этого нет. Но если мы будем так же ждать халявы и плакаться, гарантии от этого не появятся.

Alexander писал(а):>> по моему пришло время работать, а не лежать на печке и *** (пить) бесплатную водку
тебе доставляет радость необходимость работать больше, получая меньше?

Хочешь нормально работать - ищи работу!!!
Если ты её не нашёл - твоя вина, тебе меньше получать.

Alexander писал(а):ты никогда не заработаешь больше того сколько посчитают тебе нужным платить. каким бы умным и находчивым ты бы себе не казался, твоё счастье и благополучие не в твоих руках.

Ответ: не устраивает эта работа - ищи другую. Благо, не СССР с его плановым распределением.

Mins писал(а): Конечно тов. Анохин с этим вряд ли согласиться, яркий представитиль буржуазии.

Вы мне льстите У меня нет заводов, газет и пароходов

Хочешь нормально работать - ищи работу!!!

В дополнение к этому жизненная мудрость: "Кто ищет, тот всегда найдет"
Так что не надо протирать штаны - нужно идти и искать подходящую тебе работу.

M@XX писал(а):Хочешь нормально работать - ищи работу!!!
Если ты её не нашёл - твоя вина, тебе меньше получать.

Хорошей высокооплачиваемой работы для ВСЕХ не существует. В любом случае кто-то должен будет заниматься тем, что никому делать не хочется, но без этого не прожить. А если все люди будут круглыми сутками думать о том, как бы стать начальником крупной фирмы (камень в огород одного из присутствующих здесь), то в итоге мы будем жить в мире, где у каждого человека есть своя корпорация с нулем сотрудников в ней.

ну да, не существует. А при коммунизме тебе вдруг понравится работать дворником? Или сантехником?
Умей что-то лучше других, и ты будешь востребован, и платить тебе будут много(сам к этому стремлюсь)

Br.Des писал(а):Хорошей высокооплачиваемой работы для ВСЕХ не существует.

Присоединяюсь к Phreak-у, хочешь найти отличную работу - докажи, что ты лучше других.

В любом случае кто-то должен будет заниматься тем, что никому делать не хочется, но без этого не прожить.

Такие люди зовутся учащимися ПТУ Да не оскорбятся они...

А если все люди будут круглыми сутками думать о том, как бы стать начальником крупной фирмы (камень в огород одного из присутствующих здесь), то в итоге мы будем жить в мире, где у каждого человека есть своя корпорация с нулем сотрудников в ней.

Ну что за идеализм?! Такого никогда не будет. Потому что люди по природе различны друг от друга! Разные характеры, интересы, склад ума, интеллект и многое-премногое.
К слову, мы здесь практически все на форуме хотим стать начальниками крупной фирмы (лучше скажу, что этого НЕ хотят только двое из присутствующих).

M@XX писал(а):Присоединяюсь к Phreak-у, хочешь найти отличную работу - докажи, что ты лучше других.

Вот таким образом люди и вступают в постоянную схватку за первенство со всеми, кто встречается на пути их желаний, будь то друзья, враги или же просто незнакомцы. И после такого они будут говорить о равноправии. Больше похоже на естественный отбор: кто сильнее, тот и выжил.
Может группы АиУ и УИТС поделятся информацией о том, какой процент людей в их рядах учится на бюджете? И потом подумают, имеют ли они право кричать о равноправии между всеми людьми. Многие люди, которые, возможно, гораздо умнее некоторых тех, кто учится в универе, просто физически туда не попали из-за того, чтобы были задавлены медалистами (про них молчу, не возмущаюсь), льготниками и теми "бюджетниками", которые при зачислении несколько десятков тысяч в карманы администрации распихали, обеспечив себе место под солнцем и светлое будущее, при этом толком ничего не сделав. А все оставшиеся теперь могут хоть до самой смерти стараться проявить себя со всех сторон, доказывать, что они лучше, и т.д. Вот только толку от этого никакого не будет, как бы сильно они ни старались.

Br.Des писал(а): Вот таким образом люди и вступают в постоянную схватку за первенство со всеми, кто встречается на пути их желаний, будь то друзья, враги или же просто незнакомцы. И после такого они будут говорить о равноправии. Больше похоже на естественный отбор: кто сильнее, тот и выжил.

Зачем опять утрировать? А рынок и похож на естественный отбор. Знаешь, этот самый отбор - закон, придуманный природой! Очень хорошо работает.

Может группы АиУ и УИТС поделятся информацией о том, какой процент людей в их рядах учится на бюджете? И потом подумают, имеют ли они право кричать о равноправии между всеми людьми.

А кто здесь это кричит кроме Mins'a и Alexander'a?

Многие люди, которые, возможно, гораздо умнее некоторых тех, кто учится в универе, просто физически туда не попали из-за того, чтобы были задавлены медалистами (про них молчу, не возмущаюсь), льготниками и теми "бюджетниками", которые при зачислении несколько десятков тысяч в карманы администрации распихали, обеспечив себе место под солнцем и светлое будущее, при этом толком ничего не сделав.

Про использование папиного кармана и влияний - речи нет. Насчёт тех кто умнее: может и умнее, но медлительнее А глупые, прошедшие в универ, всё равно будут задавлены (они не докажут, что они лучше других при приёме на работу или просто их вышибут из универа). Это как забег с препятствиями. Кто-то вышел из игры на первых препятствиях, кто-то на последних... Кто-то дошёл до финиша. Кто-то дошёл до финиша в тройке лидеров. Кто-то финишировал первым.

А все оставшиеся теперь могут хоть до самой смерти стараться проявить себя со всех сторон, доказывать, что они лучше, и т.д. Вот только толку от этого никакого не будет, как бы сильно они ни старались.

Да ну? Нет толку? Вот тут с тобой не соглашусь. Старания всегда приносят результат! С оговоркой: если это были истинные старания.

M@XX писал(а): Про использование папиного кармана и влияний - речи нет. Насчёт тех кто умнее: может и умнее, но медлительнее А глупые, прошедшие в универ, всё равно будут задавлены (они не докажут, что они лучше других при приёме на работу или просто их вышибут из универа). Это как забег с препятствиями. Кто-то вышел из игры на первых препятствиях, кто-то на последних... Кто-то дошёл до финиша. Кто-то дошёл до финиша в тройке лидеров. Кто-то финишировал первым.

Вот приходят устраиваться на предприятия 2 человека - один с красным дипломом, острым умом, широкими знаниями и опытом, а второй - вроде средненький то парнишка, тока вот батя - гендиректор фирмочки то... ну и кого возьмут? Связи решают... конечно ща мне будут орать что связи надо самому налаживать, но тока вот убъешься ты, но связи приобретенные за 5-7 лет лично тобой , ни в какое сравнение не пойдут со связями начальника средней руки (читай чьего то отца, дяди, тп)

M@XX писал(а): Такие люди зовутся учащимися ПТУ Да не оскорбятся они...

Вот еще одна промашка нашего правительства - среднеспецальное образование необходимо стране! ну не надо, просто не надо чтоб у 90% населения было высшее образования, экономически нецелесообразно! У нас же отношение к пту, вот такое как у тов. M@XX'a, типа мы - высшая расса, а вот у кого вышки нет, те уж извините - дворникми, да грузчиками. Еще не известно кто стране нужней - ты или хороший слесарь.

M@XX писал(а): К слову, мы здесь практически все на форуме хотим стать начальниками крупной фирмы (лучше скажу, что этого НЕ хотят только двое из присутствующих).

Не спорю что хотят многие, просто раздражает.

ну не надо, просто не надо чтоб у 90% населения было высшее образования, экономически нецелесообразно!

Это точно, я где то слышал что сейчас в универ поступает больше народу чем заканчивают школу...
Помоему надо урезать бюджетные места в универах, а то на некоторые специальности у нас проходной бал 100-110 балов это значит что достаточно написать один экзамен на 50 балов, а для этого достаточно правильно ответить только на часть А, остальное можно вообще не делать[/code]

от приходят устраиваться на предприятия 2 человека - один с красным дипломом, острым умом, широкими знаниями и опытом, а второй - вроде средненький то парнишка, тока вот батя - гендиректор фирмочки то... ну и кого возьмут?

Если у первого человека действительно есть все, что ты написал то для него и ставку открыть могут, а вот если нет опыта... то да возьмут второго. А поставь себя на место руководителя... острый ум и широкие знания на лбу не написаны (кроме клинических случаев), а диплом вообще купить можно. Если дела в фирме идут неплохо, то устроит на испытательный срок. Я видел пару фирм которые принимали народ по блату... деградируют с каждым днем. В условиях рыночной экономики прием по блату непрокатывает... в отличае от комунизма.
Что 30 лет назад, что сейчас корьера складывается лучше у тех кто хитрее, ловчее, предприимчевие. А если этого не дано зато есть ум - пиши докторскую, есть сила - иди в армию, и т.п.

Связи решают...

Связи решают многое, но не все. Если сынок ничего не умеет и приносит убытки, то ему ничто не поможет.
Если конечно фирма крупная, то не уволют... оставят каким нибудь клерком пока работать не научиться...

Вот еще одна промашка нашего правительства - среднеспецальное образование необходимо стране!

Промашка гос-ва прежде всего в том, что опустился престиж ПТУ. Конечно вовсе не плохо, что многие стремяться иметь высшее образование. ПТУ во все времена существовали при заводе(пекарне, ЖЭКе, и т.п.) и финансировались оттуда по большому счету. Я против активного вмешательства гос-ва в эту сферу, за небольшим исключение косающимся оборонки. ПТУ возродяться только тогда когда промышленностиь начнет активно развиваться.

просто не надо чтоб у 90% населения было высшее образования, экономически нецелесообразно!

Спорно... трудоспособное население ~84млн (на 2000г) 10% от этого -8 млн... нда на сегодняшний день маловато, а что будет завтра?? Многоие заводы заменяют человеческий труд автоматизированным машинным (собственно нас этому и должны научить... специальность у нас такая ) , в деревне человек имеющий высшее сельхоз образование на порядок эффективнее, кассиры, билитеры и т.п уже в большенстве случаев студенты или временные работники, остаются только высоко квалифицированные рабочие со знаниями на уровне бокалавра, рабочие сферы тех обслуживания (слесари и т.п) и монтажники-строители. Около 15 млн я думаю хватит... не 8 конечно, ну чтож тем больше стимулов стать хорошим инженером, конкуренция.
И вообще частники с удовольствием берут на работу людей без высшего образования. Они не просят большой зарплаты помахивая дипломом, когда им дают задания они думают как его лучше сделать, в отличее от людей с высшим образованием, которые начанаю думать а зачем? а что мне будет? а что если? а может ненадо? и т.п.

Respect Mins'у за стойкость.

многоуважаемый Mins... напиши, plz , хотя бы 50 убедительных преимуществ коммунизма... что было бы при нем того, чего нет сейчас?..

Sly писал(а):многоуважаемый Mins... напиши, plz , хотя бы 50 убедительных преимуществ коммунизма... что было бы при нем того, чего нет сейчас?..

А почему 50? Что ж ты так мелочишься? Давай уж требуй сразу пару тысяч аргументов.

Sly писал(а):многоуважаемый Mins... напиши, plz , хотя бы 50 убедительных преимуществ коммунизма... что было бы при нем того, чего нет сейчас?..

А ты что услышать хочешь? что доллар был 60 копеек? или что спички по копейке за коробок? Или 50 вещей уровня национальной идеи? бесплатного образования? Хотя нет, ты ведь спрашиваеь не о социализме, а о коммунизме. А прости меня был то он когда? я наверно маленький был, не помню что то.

Просто один вопрос Минсу: зачем нам доллар по 60 копеек? Не аргумент.
Япония: сколько йен за бакс дают? :)))))